Банкир Роман Авдеев о покупке "Верофарма", перспективах "36,6" и собственной публичности
-- В последние месяцы ваше имя часто упоминается в новостях, связанных с производством и продажей лекарств. Как получилось, что ваши интересы пересеклись с фармацевтическим рынком?
-- Как банк мы всегда занимались этим сектором. К тому времени, когда у акционеров "36,6" встал вопрос о продаже "Верофарма", мы этот актив уже хорошо знали, так как были вовлечены в его кредитование. Поэтому готовы были быстро совершить эту сделку. Могу сказать, что год назад мы об этом еще даже не думали.
-- Год назад в это время был другой претендент на "Верофарм" -- АФК "Система".
-- Мне об этих переговорах ничего не известно. В тот момент я о них ничего не знал. Мы работали с клиентом (аптечной сетью "36,6".-- "Ъ") как банк, и нам было совершенно понятно, что клиенту нужно снижать долг, чтобы иметь возможность дальше развиваться на достаточно динамичном и перспективном рынке аптечных сетей. И продажа "Верофарма" была хорошим выходом из этой ситуации. Нам было понятно, что к этому клиент придет.
-- Инициатором сделки были вы или акционеры "36,6"?
-- Вы знаете, это был взаимный процесс. Мы себя не навязывали. Но изначально само предложение исходило от них. Я с владельцами "36,6" давно знаком. У нас был нормальный рабочий контакт. В результате вся сделка заняла где-то месяц.
-- А когда вы познакомились с основателями "36,6" Артемом Бектемировым и Сергеем Кривошеевым?
-- Тогда, когда они стали у нас кредитоваться. Это был, кажется, 2009 год.
-- Вы ранее говорили, что считаете "Верофарм" перспективным активом. Но бизнес компании, как видно из ее финансовых показателей, идет по нисходящей: в январе--июне 2013 года выручка снизилась на 25%, до 2,4 млрд руб., операционная прибыль -- на 35%, до 655 млн руб. Можете подробнее объяснить, в чем вы видите перспективы "Верофарма"?
-- Если бы мы покупали компанию с целью перепродать ее завтра, то нам было бы важно понимать, сколько она может стоить через год. Я же говорю о перспективах, которые мы видим на ближайшие пять лет. Хотя я уверен, что и в следующем году прибыль и выручка "Верофарма" будут расти. Мы ожидаем, что резкий рывок произойдет, когда будет запущена инвестиционная программа, которой мы очень довольны, и начнет работать новая производственная площадка "Верофарма" (запуск производственного комплекса по выпуску готовых лекарственных форм во Владимирской области запланирован на этот месяц.-- "Ъ").
-- Правильно ли я понимаю, что ближайшие пять лет вы "Верофарм" продавать не намерены?
-- Для нас это стратегическая инвестиция, но если вдруг кто-то предложит за этот актив хорошую цену, то я не буду против его продать. Когда эта сделка произошла, было очень много звонков с предложениями небольшой премии от тех, кто считал, что вот опять банкиры себе что-то купили и теперь не знают, что с этим делать. Но мы понимаем, что с ним делать. Мы понимаем ту инвестиционную программу, которая есть, мы понимаем стратегию развития и мы доверяем менеджменту, который это будет реализовывать (гендиректором "Верофарма" остается Марина Пенькова.-- "Ъ").
-- Вы планируете привлекать других инвесторов для развития "Верофарма"?
-- Нет, не планируем.
-- До середины января действует обязательное предложение для миноритариев по выкупу их акций "Верофарма". У вас сейчас есть понимание, многие ли воспользуются этим правом?
-- Да, я вижу, что у миноритариев есть интерес принести свои акции. У нас раздаются звонки с вопросами, куда приходить, куда приносить. Все, что нам принесут, мы выкупим. На мой взгляд, объем выкупа будет достаточно большим. Конечно, нам бы хотелось, чтобы акционеры верили в эту компанию, но как бы там ни было, мы все свои обязательства выполним. Если у нас на руках будет пакет больше 76%, мы можем задуматься о проведении делистинга "Верофарма".
-- В день объявления о сделке вы говорили, что хотели бы сохранить "Верофарм" как публичную компанию.
-- Да, но здесь от нас ничего не зависит. Я не вижу смысла сохранять такой небольшой free float. Лучше будет компанию делистинговать, а затем, когда будет выполнена инвестиционная программа, заново вывести на биржу, но уже на других рынках.
-- Какими вы видите финансовые показатели "Верофарма" через пять лет?
-- Мы рассчитываем на EBITDA больше 3 млрд руб. (в 2012 году EBITDA "Верофарма" была 1,59 млрд руб.-- "Ъ").
-- Планируете ли вы делать еще какие-то приобретения в сфере производства лекарств?
-- Мы готовы рассматривать все предложения с адекватной ценой. То же самое и наоборот: если я получу какое-то интересное предложение о покупке моих активов, будь то "Верофарм" или МКБ, я буду его рассматривать. Но поскольку названные мною активы я рассматриваю как стратегические, цена должна быть с существенной премией к рынку. По всем компаниям у нас амбициозные ожидания на ближайшие пять лет. Пока мы активно ни с кем не разговариваем.
-- На прошлой неделе было объявлено о готовящемся объединении аптек "36,6" и A.v.e. Насколько вы лично были вовлечены в переговоры по этой сделке?
-- Никак не был вовлечен. Консультантом выступал "МКБ Капитал" (со стороны акционеров "36,6".-- "Ъ"). Нельзя сказать, что я не знал о ходе консультаций, но никакого участия в них не принимал. Более того, я с владельцами A.v.e познакомился здесь, в офисе Московского кредитного банка, в день сделки. Просто услышал, что они здесь, и зашел познакомиться.
-- В сентябре была информация о том, что ваши структуры выкупят около 30-35% в "36,6" у основных акционеров аптечной сети и что эта сделка закроется до конца года. Как вы это можете прокомментировать?
-- Почему-то у нас рынок любит оперировать не фактами, а слухами. Мне очень сложно комментировать слухи.
-- Их можно подтвердить или опровергнуть.
-- Конкретно эту информацию я не подтверждаю.
-- Говорили также, что МКБ в последние месяцы принимал активное участие в управлении "36,6"?
-- Нет. Если банк принимает участие где-то в управлении, я очень к этому скептически отношусь. Это все-таки разные виды деятельности. Одно дело кредитовать, другое -- управлять должниками.
-- В чем для вас позитивная сторона сделки по объединению "36,6" и A.v.e?
-- Мы кредитовали обе этих компании. Теперь вместо двух заемщиков у нас появляется один с более хорошими перспективами и с меньшим соотношением долга к выручке.
-- Можно ли сейчас уже говорить, какая примерно доля в объединенной компании будет у владельцев A.v.e?
-- Это будет зависеть от оценки по итогам деятельности за 2013 год -- может быть, пакет, близкий к контрольному.
-- Довелось слышать такое мнение: объединение "36,6" и A.v.e преследует далеко идущую цель: стать самой крупной аптечной компанией на рынке и продаться иностранному инвестору.
-- Безусловно, вместе эти две компании более инвестиционно привлекательны, чем по отдельности. Это прописные истины, с которыми сложно спорить. Но есть ли у акционеров желание продаться через какой-то срок иностранному инвестору, мне неизвестно.
-- А интерес со стороны иностранцев уже был?
-- Про это мне также ничего не известно.
-- Какие у вас вообще впечатления от российского аптечного рынка?
-- Знаете, я заметил в нем одну интересную специфику. Вот если вы выйдете на улицу, то вы не увидите там государственного кафе или государственного продуктового магазина. А вот государственные аптеки есть. Я вообще считаю, что весь ритейл должен быть частным. А роль государства должна быть в том, чтобы защищать граждан какими-то регулирующими правилами. Я лично в государственные аптеки не хожу. Потому что я привык как потребитель к современным формам торговли, когда есть открытые выкладки, можно взять товар, покрутить его в руках. При этом я не хочу сказать, что государство в принципе плохой собственник. Сбербанк, например, дает нормальный сервис. А госаптеки, какими были десять лет назад, такими и остались.
-- Для некоторых категорий потребителей государственные аптеки могут быть гарантией, что они не купят там какую-нибудь подделку. Все-таки известно, что на рынке лекарств большая доля фальсификата.
-- Я об этом не думаю. Большую часть жизни я не обращал внимания на бренды аптек, а смотрел на удобство, качество обслуживания. Сам факт существования больших аптечных бизнесов, мне кажется, может являться гарантией, что их владельцы не заинтересованы в том, чтобы связываться с подделками. Это как с поддельной водкой. Вряд ли владельцы больших супермаркетов будут рисковать, продавая ее, чтобы получить какой-то дополнительный заработок. Так же и с аптеками.
-- В какие аптеки вы сами ходите?
-- Вы знаете, для меня главным фактором выбора аптеки является ее местоположение. Я хожу в аптеку A.v.e. И, кстати, только когда мы начали вести консультации по сделке с "36,6", я впервые обратил внимание на ее название. Это небольшая аптека, которая находится в супермаркете рядом с моим домом. Там хороший ассортимент: ни разу не было случая, чтобы я пришел и там не было бы того, что мне нужно.
-- А услугами аптек "36,6" вы пользовались когда-нибудь?
-- Да, безусловно, случалось, что я туда заходил. Если бы у них были удобные для меня с точки зрения местоположения точки, я бы ими пользовался регулярно.
-- Теперь давайте поговорим о вашем банковском бизнесе. Не считаете ли вы последние действия ЦБ по наведению порядка на рынке слишком агрессивными?
-- ЦБ -- регулятор рынка. Мы видим, что он заинтересован в развитии банковской системы. Что касается истории с лицензией Мастер-банка, мне не хотелось бы это комментировать.
-- Нет опасений, что вкладчики вашего и других банков испугаются и побегут за своими деньгами?
-- Мне сложно сказать за весь рынок. Мы какого-то существенного влияния на вкладчиков МКБ не ощутили. Да и нет никакого рационального повода для возникновения паники.
-- ЦБ закручивает банки по многим направлениям, маржинальность банковского бизнеса падает, требуется дополнительный капитал. В какой стадии у вас сейчас подготовка к IPO, которое, как сообщалось, намечено на первую половину следующего года?
-- Подготовка к IPO у нас, действительно, начата. Вопрос, будем делать мы его или не будем, сильно зависит от рынков. Утверждать, что мы его обязательно проведем в первой половине 2014 года, было бы безответственно. Но мы готовимся.
-- У вас есть планы по инвестициям в сектора, в которых вы пока еще не работали?
-- У меня есть свободные средства, которые я думаю куда-нибудь инвестировать. Как раз в связи с этим была создана компания "МКБ Капитал", которая занимается управлением активами, в которые я инвестирую свои личные средства.
-- Во что вы сейчас инвестируете свои личные средства или планируете инвестировать?
-- Я предпочитаю этот вопрос не комментировать. Объясню почему. Я не стремлюсь к какой-то личной известности, пиару. В тех компаниях, которые публичные, я обязан это делать -- таковы правила игры. Там, где компании непубличные, я эти вопросы стараюсь не комментировать.
-- То есть мы о ваших личных инвестициях можем никогда и не узнать?
-- Знаете, это было бы очень хорошо (смеется). Я как-то тут иду по улице, ко мне подходит молодой человек, спрашивает: вас Авдеев Роман зовут? Вот, у меня, говорит, карточка Московского кредитного банка. Я спрашиваю, вам что-то решить нужно? Нет, отвечает, просто поздороваться хотел. Мне такое не нравится. То есть я принимаю то, что у меня есть активы, которые предполагают мою публичность. Но разговаривать о них -- это не мой стиль.
SIA.RU: Главное
