"Нет торга по цене, есть торг по ситуации"

Глава ТГК-2 Андрей Королев о долгах, "Газпроме" и продаже компании

-- Как ТГК-2 оказалась в сегодняшней ситуации?

-- Есть несколько причин, в том числе носящие фундаментальный характер -- экономические, финансовые. Первая причина -- отсутствие рынка. ТГК-2 действует в общих условиях, но "чуть-чуть" отличается от других генерирующих компаний: кроме того что отсутствует рынок тепла, у нас к тому же нет рынка электричества в Архангельской области, на которую приходится половина выручки компании. С 2008 года цены на закупаемый газ выросли на 80%, в то время как на производимое ТЭЦ и котельными тепло -- на 56%, на электричество -- на 60%.

Следующий момент -- финансовые причины. Все заимствования были получены в ситуации мирового кризиса. Обязательства по кредитам и облигационному займу были краткосрочными и пришлись на 2013 год, в то время как инвестиционные проекты, в частности ввод мощностей по договорам на поставку мощности (ДПМ), носят долгосрочный характер. Произошла нестыковка по времени проектов, которые ТГК-2 реализует, и обязательств, которые компания несет. Был еще небольшой момент со снижением выручки, который носит сезонный характер. На акционерном уровне имелся кредит Сбербанка -- когда компания приобреталась, было заплачено порядка 16 млрд руб., часть которых пошла на дополнительную эмиссию под реализацию инвестиционных обязательств по ДПМ, часть -- на приобретение пакета акций. Эти бумаги существенно обесценились, что принесло потери всем акционерам. Что касается инвестиций ТГК-2, то объекты ДПМ, которые предполагалось реализовывать, оказались на 70% неактуальны по сравнению с тем, что планировалось в 2008 году. К тому же часть этих денег пошла на закрытие убытка, накопленного на момент вхождения в компанию.

-- Почему объекты ДПМ оказались неактуальны?

-- Предполагалось строительство в Твери, Костроме. Ни тот ни другой регион не испытывают потребности в дополнительной генерации.

-- Вы это выяснили до того, как взяли кредит?

-- В 2008 году, когда компания приобреталась на конкурсной основе, строительство этих электростанций прописывалось в договоре. То есть это была инвестпрограмма, утвержденная РАО "ЕЭС России", и покупатель мажоритарного пакета мог с ней согласиться либо не согласиться. Но имевшийся на тот момент времени сценарий предполагал, что потребление везде будет расти. Один из проектов был просто ошибочным -- я имею в виду строительство угольного объекта в Архангельске. Его начали без нас, мы от него отказались. По другим четырем проектам было куплено оборудование, которое в результате пришлось переконфигурировать. Из запланированного был построен энергоблок в Новгороде и сейчас достраивается ПГУ на Вологодской ТЭЦ. В Ярославле возникла совершенно другая конфигурация, в Костроме и Твери компания отказалась от ранее утвержденных РАО проектов. Вот что я имел в виду, говоря о 70%.

Когда строились сценарии развития компании, мы полагали, что раз ТГК-2 свои обязательства по ДПМ выполняет, соответственно, и государство свои выполнит и в 2010 году введет рынок тепла. Но этого не произошло. Если бы мы исходили из сценария, предполагавшего отсутствие рынка тепла, нужно было бы сразу отрезать от ТГК-2 подразделения в регионах, приносящих убытки, и сказать что-то вроде "спасибо, эта компания работает отдельно". А затем ожидать банкротства такого предприятия.

-- Можете как-то разъяснить ситуацию с "Газпромом", долги перед которым требует взыскать лично премьер с подключением силовиков?

-- Происходящее достаточно просто. Мы нарастили кредиторскую задолженность перед "Газпромом" -- "Газпром" стал использовать доступный ему инструментарий воздействия на нас.

-- С какого момента стали наращивать?

-- С прошлого года.

-- Но непонятно, почему "Газпром" публично выводит на уровень премьера вопрос о неплатежах ТГК-2 за газ через две недели после того, как "Газпром межрегионгаз" и ТГК-2 подписали соглашение об урегулировании долга.

-- Да, соглашение было заключено. Это как раз был финальный этап отношений. Им больше занимался предыдущий генеральный директор, но, поскольку этот вопрос также в компетенции совета директоров, он пришел и ко мне. Я сам разговаривал с Еленой Михайловой (замгендиректора "Газпром межрегионгаза" по корпоративным и имущественным отношениям.-- "Ъ"), спрашивал: "Какова ваша позиция?" Она говорит: "Нам ваша ТГК-2 не нужна, платите деньги -- если вы сейчас будете банкротиться, мы не хотим остаться в последней очереди, как в Твери, ни с чем, мы хотим залог активов". И ограничили нам газ. Мы заложили им активы в Архангельске, вели переговоры с банком, говорили: "Возьмите залог, нам надо заплатить "Газпрому"". Но с банками мы не успели эти переговоры закончить, поэтому отдали активы в "Газпром". Елена Михайлова сказала, что если мы будем в банке кредитоваться, они высвободят активы из-под залога при условии того, что эти деньги пойдут за газ. И на этом договорились. И после этого вдруг бамс -- и публичное заявление Алексея Борисовича Дмитрию Анатольевичу, и уголовное дело.

-- Каковы условия залога?

-- Мы можем дополнительно увеличить задолженность на сумму 900 млн руб. Если сумма будет больше, кредитор имеет право обратить взыскание на заложенные активы.

-- Что именно сейчас в залоге?

-- Все оборудование Архангельского главного управления -- три электростанции. Их оценку никто не производил, это не требуется, поскольку наш кредитор не банк. Но можно оценивать "железо", а можно -- бизнес. Балансовая стоимость оборудования превосходит сумму залога -- его остаточная стоимость составляет порядка 3 млрд руб. Но есть дополнительный контекст. Сейчас цена строительства 1 ГВт мощностей, например двух станций, работающих на газе, и одной угольной, равна не менее $1 млрд за вычетом износа оборудования. Не хочу завышать цену на примере того же Архангельска, но факт остается фактом -- у каждой стороны своя оценка. Существует, например, потребление газа -- с помощью этих активов газовики продают около 2 млрд кубометров своего газа, и сколько маржи с этого? Если не будет этих станций, они не будут продавать эти 2 млрд, правильно?

-- Но эти станции не могут не быть потребителями газа.

-- Они могут быть потребителями газа, но не от "Газпрома", и варианты есть всегда.

-- Какая у вас общая долговая нагрузка по итогам девяти месяцев этого года?

-- 19,5 млрд руб.-- это банковская, включая облигационный заем, если брать все наши обязательства -- 30,7 млрд руб.

-- Компания должна ВТБ больше 8 млрд руб.?

-- Меньше 8 млрд руб. Сейчас -- около 7,5 млрд.

-- Остальные на Сбербанке?

-- Нет. Перед Сбербанком у нас долга вообще нет. Наши крупнейшие кредиторы помимо ВТБ -- это ВЭБ, Газпромбанк плюс держатели облигационного займа.

-- Про облигационный заем. Вы не могли бы объяснить причины техдефолта?

-- Нас не перекредитовали банки. Со Сбербанком, ВТБ и ВЭБом велись переговоры, но предложения банков носили форму вежливого отказа.

-- Почему вы решили перекредитоваться перед выплатой по займу?

-- Так заем выдавался на трехлетний период. В российской энергетике есть системные проблемы, о которых я уже рассказал, но вам, наверное, интересно узнать про наши собственные ошибки или недоработки. Они были. Компания своевременно не ввела энергоблоки -- на Новгородской ТЭЦ ввели с задержкой, на Вологодской энергоблок будет также введен с опозданием. Также не решен вопрос по Кудепстинской ТЭС. То есть ТГК-2 не реализовала в срок инвестпроекты. В дополнение к этому компания вложилась в другой инвестиционный проект -- сделку по "Севернефти", о которой много сейчас говорят. Соответственно, возник дисбаланс между оборотными и внеоборотными активами. У компании есть денежные обязательства, которые она должна погасить, и нет соответствующих оборотных активов, а есть внеоборотные. Следовательно, по этим внеоборотным активам нужно либо привлечь партнеров, которые профинансируют компанию, чтобы она смогла погасить свои долги, либо продать эти активы.

-- То есть вы говорите, что сорвали программу ДПМ, чтобы купить "Севернефть"?

-- Нет, ДПМ был сорван потому, что плохо строили -- но не сама компания, а вместе с подрядчиками. Ни по одному из проектов не было проблем с финансированием, проблемы были собственно со стройкой. Ситуация была следующей: ты заплатил подрядчику за стройку, а он не строит, и по обязательствам у него отвечать нечем.

-- Вы ведь, наверное, знаете, как ваши облигационеры воспринимают эту сделку?

-- Я общался с облигационерами. И все крупные считают, что все было очень плохо и неправильно. Но это была инвестиция, которая могла быть очень выгодной для компании, и ход событий это подтверждает: газодобывающий актив, который ТГК-2 попыталась купить за $220 млн, "Еврохим" купил за $400 млн -- почти в два раза дороже. Представьте, насколько велик мог быть "апсайд", если бы компания смогла поставлять собственный газ на свои электростанции! Независимые производители сейчас продают "Газпрому" попутный газ по 600 руб., а ТГК-2 покупает его по цене от 3,5 тыс. до 4,5 тыс. руб. Поэтому сделка была бы совершенно идеальной, если бы она состоялась. Но, к сожалению, этого не случилось.

-- Почему?

-- Компания покупала долги. Они не являлись интересными сами по себе -- они были обеспечены залогом всего имущества "Севернефти", включая скважины. Но потом, когда сделка и этот долг были оспорены, все это имущество "ушло". События развивались так: ТГК-2 купила долг, и залоговые документы должны были перейти к ней, но далее эта сделка была оспорена, и продажа этого актива была осуществлена в адрес "Еврохима".

-- А деньги-то где?

-- Они направлены на погашение дебиторской задолженности. Произошло следующее: денежные средства были даны инвестбанку, который вышел с предложением купить на них долги "Севернефти". По итогам совершения сделки деньги оказались у него. Он вложил их в акции, которые сначала росли, а потом падали, как акции Apple. Фактически инвестбанк поработал на наших деньгах. А потом предложил нам взамен внеоборотный актив.

-- И что теперь вы будете со всем этим делать?

-- Закрывать. У ТГК-2 на балансе скоро окажется актив, который оценен дороже, чем сумма долга, обеспеченная бумагами. Соответственно, возможно два варианта: либо к компании перейдет актив, либо, скорее всего, деньги. У нас есть внутренняя оценка, согласно которой наши станции в Новгороде и Вологде стоят 17 млрд руб. Актив в Македонии оценивается в 9,6 млрд руб. Консервативные оценки немного скромнее. Долговая нагрузка у компании -- 20 млрд руб. Таким образом, одна лишь дивестиция этих трех активов уже приводит ситуацию с задолженностью в ноль.

-- Но насколько это все ликвидно?

-- Вот я и говорю, что основная финансовая проблема состоит том, что у компании есть внеоборотные активы и нет оборотных. И у банков есть, скажем так, кризис доверия, связанный с тем, чтобы продолжать кредитовать нас. По условиям term sheet, которые нам предлагаются, говорится следующее: "Нам нужен член совета директоров с правом вето". И мы к этому готовы -- хоть сегодня, хоть завтра. Для нас любая прозрачная ситуация только приветствуется. Хотите, чтобы были ваши члены совета директоров -- нет возражений. Мы надеемся, что состоявшийся на днях выход на удовлетворительный показатель реструктуризации облигационного займа позволит этот кризис доверия преодолеть.

-- А на каких условиях вам ВТБ сейчас продлил срок?

-- Пока еще рано говорить о том, что срок продлен. Но до недавнего момента все шло нормально, с Северо-Западным ВТБ были согласованы многие условия реструктуризации. Существует реальный график погашений, он исходит из финансовой модели ТГК-2, в соответствии с которой компания начинает расплачиваться с кредитором со следующего года и погашать по 1 млрд руб. ежегодно. EBITDA ТГК-2 составляет 4 млрд руб., обслуживание стоит 2 млрд руб., плюс дебиторская задолженность. То есть погашать в год по 1 млрд руб. вполне возможно. По мере ввода станций компания будет погашать эту задолженность в большем размере.

-- То есть на это больше семи лет уйдет?

-- Ну конечно, зачем нам кого-то обманывать.

-- Между тем компанию планируется продать?

-- Сейчас фактически все активы компании заложены: Новгород и Вологда в залоге у ВЭБа, архангельские активы -- у "Газпрома". Переговоры о продаже ТГК-2 ведутся как с российскими энергокомпаниями, так и с зарубежными партнерами -- сделку с ГЭК (Государственной электросетевой компанией Китая.-- "Ъ") ведет "ВТБ Капитал". Рассматривается как продажа компании целиком, так и по частям. Подписаны соглашения о конфиденциальности. Могу сказать, что сейчас нет торга по цене, есть торг по ситуации. Несмотря на системные проблемы в отрасли, для крупного игрока с большими финансовыми возможностями, чем у группы "Синтез", это выгодная инвестиция. Такая сделка выгодна и всем нашим кредиторам.

Интервью взяли Наталья Ъ-Скорлыгина, Ксения Ъ-Леонова