"С акционерами есть договоренность, что у каждого свои проблемы". Глава "Норникеля" Владимир Стржалковский о прибыли, долгах и слияниях

"С акционерами есть договоренность, что у каждого свои проблемы"

Глава "Норникеля" Владимир Стржалковский о прибыли, долгах и слияниях

С середины января акционеры ГМК "Норильский никель" активно обсуждают схемы консолидации компании с другими участниками металлургического и даже химического рынка. Долги участников слияний должны быть конвертированы в долю государства в объединенной структуре. Однако гендиректор "Норникеля" ВЛАДИМИР СТРЖАЛКОВСКИЙ заверил "Ъ", что у
самой компании с долгами проблем нет, прогнозы прибыли на 2009 год растут, а сливать ГМК с производителем стали бессмысленно.

-- Как вы оцениваете влияние кризиса на "Норникель"?

-- Я думаю, пока сложно определить глубину кризиса и насколько он будет длительным. Хорошо уже то, что мы все стали признавать, что у нас кризис, как и во всем мире. Это позитивно и настраивает всех на единый конструктивный лад работы. Ситуация оценивается по-разному, но лучше здоровый пессимизм, чем необоснованный оптимизм. Поэтому мы думаем, что 2009-2010 годы будут очень тяжелыми для отрасли в целом. Конечно, "Норникель" не является исключением, хотя наше положение лучше, чем у большинства коллег по металлургии. Безусловно, кризис -- это плохо, но, например, для предприятий, которые ориентированы на экспорт, как "Норникель", ослабление рубля стало серьезной
поддержкой.

Наши приоритеты в первую очередь сохранение конкурентоспособного производства. Речь идет о сохранении на данный период времени производства в России и поэтапном сокращении производства металлов за границей.

-- Что именно будет сокращено?

-- Закрыты активы в Австралии, будут сокращены и, возможно, приостановлены производства в Ботсване, оптимизированы
производственные процессы в ЮАР и Финляндии.

-- Что значит "оптимизированы"?

-- Это значит, что мы очень внимательно смотрим, никаких денег лишних не вкладываем и пытаемся понять, что лучше сделать: сократить производство либо вообще заморозить. Не по всем еще активам решение существует. Мы не хотим огульно махать шашками. Может быть, сейчас легче разом все закрыть, но пройдет время, и восстанавливать
производство придется с большими затратами. Поэтому надо понимать, какой экономика будет не только на сегодняшний день, но и в ближайшие несколько лет.

-- Вы говорите о сохранении производства в России, значит ли это, что здесь никакой оптимизации издержек не будет?

-- Мы ведем оптимизацию вне зависимости от того, кризис есть или нет,-- повышаем производительность труда, снижаем себестоимость продукции. Мы, например, сократили головной офис без каких-либо отрицательных последствий. Компания не ухудшила свою работу, наоборот, стала более мобильной.

-- Насколько сократили?

-- На 20%. И еще есть резервы, так скажем. Поэтому определенные оптимизационные процессы в наших компаниях продолжаются.

-- Какого эффекта вы ожидаете от принятых мер? Есть ли предварительные прогнозы по финансовым показателям "Норникеля" на 2009 год?

-- Мы ожидаем выручку в $7,5-8 млрд (предварительный прогноз аналитиков на 2008 год -- около $15 млрд.-- "Ъ"). Конечно, при снижении общей выручки нам надо сокращать и инвестиции, и операционные расходы. Мы рассчитываем, что инвестпрограмма в 2009 году составит $1,2 млрд, еще $867 млн пойдут на обслуживание кредитных обязательств.

-- Вы реструктурировали какие-либо кредиты?

-- Мы ничего не просим, выплачиваем то, что должны. В результате уменьшается тело долга. Сейчас общая сумма долгов составляет около $7 млрд, из них кредиты -- где-то $6,3 млрд, остальное операционные платежи, например за заказанное оборудование. К 2010 году кредитное тело должно сократиться до $5,5 млрд. Однако сам следующий год будет сложнее, там предусмотрено больше выплат по кредитам, и, возможно, встанет вопрос об их реструктуризации.

-- Ваш прогноз по доходам по этому году строится на базе какой стоимости металлов?

-- Бюджет рассчитывался исходя из прогноза по никелю -- $10 тыс. (сейчас около $11 тыс.-- "Ъ"), по меди -- $3,3 тыс. ($3,5 тыс.-- "Ъ"), платины -- по $850 ($1040.-- "Ъ"), палладия -- $190 ($210.-- "Ъ"). Есть еще восемь металлов, которые мы производим, но они в структуре выручки не являются ключевыми.

-- Какова может быть в такой ситуации прибыль?

-- С учетом отмены экспортных пошлин на никель и медь и ослабления курса рубля я рассчитываю на операционную прибыль $1,6-1,8 млрд. Раньше мы предполагали, что будет $1,2 млрд.

-- Могут ли акционеры надеяться на дивиденды?

-- По итогам 2008 года, как мы уже заявляли, дивидендов не будет. Про текущий год говорить пока рано. Но если раньше я считал, что это маловероятно, то теперь такую возможность исключить не могу.

-- Зачем осенью ОГК-3 потратила значительную часть средств, предназначенных на инвестпрограмму, на приобретение акций "Норникеля", доли в Plug Power, ООО "Т-Инвест" и бумаг "РУСИА Петролеум"? Большинство участников рынка трактовали эти действия как поддержку одного из акционеров "Норникеля" -- Владимира Потанина.

-- Это было самостоятельное решение руководства ОГК-3. Они не советовались с руководством "Норникеля".

-- Но вы как оценили это решение? В конце концов, у "Норникеля" как основного акционера ОГК-3 всегда есть возможность повлиять на компанию, хотя бы наказать виноватых.

-- Я думаю, что это не самые эффективные сделки.

-- Связано ли с данными сделками увольнение гендиректора ОГК-3 Игоря Попова?

-- Я был крайне неудовлетворен работой генерального директора ОГК-3, поэтому инициировал собрание акционеров, где был избран новый совет директоров во главе с Кириллом Париновым, моим заместителем. Этот совет адекватен целям и задачам, стоящим перед ОГК-3, а генеральным директором назначен господин Колмогоров, опытный энергетик,
компетентный специалист (экс-глава "Иркутскэнерго" Владимир Колмогоров, "Ъ" подробно рассказывал о кадровых перестановках в ОГК-3 6 февраля.-- "Ъ"). Надеюсь, он наведет порядок и сделает работу компании более эффективной.

-- Почему именно сейчас "Норникель" вернулся к теме выделения энергоактивов?

-- Этот вопрос и не снимался с повестки дня, он просто блокировался акционерами (сначала владельцем группы ОНЭКСИМ Михаилом Прохоровым, а затем ОК "Русал" Олега Дерипаски, который приобрел блокпакет "Норникеля".-- "Ъ"). Сейчас проблема урегулирована, поиском наиболее эффективной схемы выделения энергоактивов займется специально
созданная комиссия, в состав которой помимо менеджмента компании входят представители акционеров, Минэнерго и Минэкономразвития.

-- Перед ней поставлены какие-то сроки?

-- Ориентировочно месяц для первых предложений, но это не догма.

-- Выделение энергоактивов стало возможным после примирения осенью основных акционеров "Норникеля" -- Владимира Потанина и Олега Дерипаски (контролируют по 25% акций). Насколько вы имели отношение к урегулированию их конфликта?
-- Менеджмент "Норникеля" сыграл здесь существенную роль, выступая в первую очередь за то, чтобы была согласована позиция акционеров. Мы в этом процессе достаточно активно участвовали.

-- Что все-таки изменилось для компании? Какие инициативы в результате удалось протолкнуть?

-- Понимаете, дело не в проталкивании. Дело в том, что когда существуют противоречия, они не только между акционерами. В совете директоров ведь сидят их представители -- и не находят решения ни по одному вопросу. Понимая даже, что он правильный, конструктивный, как, допустим, выделение энергоактивов, не находят решения просто потому,
что они принципиально не договорились. Каждому кажется, что одно решение играет на пользу другому.

-- Летом в совете директоров "Норникеля" снова должны произойти изменения, в частности в него могут войти представители ВТБ...

-- Во-первых, о новых изменениях говорить рано, должно еще пройти пять месяцев. Во-вторых, надо понимать, что проблем с банками у самого "Норникеля" нет. Компания в целом в хорошем положении -- может, на икру и не хватает, но на хлеб с маслом и чай с сахаром хватает.

Проблема в акционерах. Они взяли кредиты, купили акции, акции подешевели вместе с падением рынка, деньги отдавать надо. Кто-то скажет -- недальновидность, кто-то скажет -- кризис виноват, кто-то скажет -- судьба, так им и надо. По-разному можно оценивать. Так или иначе, они оказались в тяжелом положении. Но, повторю, акционеры "Норникеля" не стараются сейчас всеми правдами и неправдами вытащить из компании деньги. Да, мы провели buy back, это было тяжелое решение
и, как показало время, не самое правильное. Но теперь с акционерами есть понимание и договоренность, что у каждого свои проблемы.

-- Тем не менее и Владимир Потанин с Олегом Дерипаской, и миноритарий "Норникеля" Алишер Усманов (владеет около 5% акций) сейчас пытаются решить свои проблемы, встраивая ГМК в те или иные схемы консолидации, которые принципиально изменят и структуру уставного капитала компании, и структуру ее бизнеса. Нужно ли самому "Норникелю" с кем-то сливаться? С точки зрения бизнеса, какая из схем кажется вам наиболее адекватной?

-- Я не исключаю, что какие-то слияния и поглощения возможны. Но считаю, что при любом объединении должна быть цель не скинуть долги на другого, а чтобы совместная деятельность приносила пользу. Цены на металл цикличны, когда металлы падают, другие товары могут расти, как, например, те же калийные удобрения (слияние "Норникеля" с "Уралкалием" предлагают Владимир Потанин и Олег Дерипаска.-- "Ъ"). Это позволяет диверсифицировать риски. Подобная логика консолидации вполне оправданна. В то же время, к сожалению, мы понимаем, что сталь и цветные металлы -- в одном цикле. Никель для чего в основном используют? Для изготовления нержавеющей стали. То есть подъем цен на сталь неизбежно вызывает рост цен на никель, и наоборот. То есть мы со сталеварами в одном цикле, и консолидация в данном варианте не дает необходимого эффекта (на слиянии "Норникеля" и "Металлоинвеста" настаивает Алишер Усманов, действующий в альянсе с госкорпорацией "Ростехнологии".-- "Ъ").

Однако я не ставлю себе задачу глубоко анализировать эти схемы, у меня очень много своей текущей работы. Есть государство (все схемы предполагают конвертацию долгов объединенной компании в долю в ней государства.-- "Ъ"), есть владельцы. Если они найдут схему консолидации, которая всех устроит, мы будем ее реализовывать. Впрочем, пока конкретных обсуждений не идет. Просто поступают различные предложения.

-- А "Норникелю" самому нужна еще какая-то помощь со стороны государства?

-- Она уже оказана путем отмены экспортных пошлин на никель и медь. Еще хотелось бы, чтобы государство рассмотрело возможность непосредственного приобретения металлов, наподобие сельскохозяйственных интервенций. Если Виктору Христенко (глава Минпромторга.-- "Ъ") удастся сделать то, что сделал Алексей Гордеев (глава Минсельхоза.-- "Ъ"), мы все ему будем аплодировать.

Интервью взяла Рената Ъ-Ямбаева